2014

Очередной блоггер на скамье подсудимых

ответственность за блоггингРостовский блоггер otto_cazz вероятно скоро окажется на скамье подсудимых. А все из-за того, что в своей статье «МИРОВОЙ КРИЗИС» В «РОСТОВСКОМ БОЛОТЕ» дал повод вкладчикам думать о нестабильности ОАО КБ «Центр-инвест» и его возможном банкротстве.

Амереканские блоггеры уже давно усвоили, что свободы одного индивидуума заканчиваются там, где они начинают ущемлять свободы другого. Наши же соотечественники до сих пор видимо уверены, что свобода слова дает им право говорить и писать все, что вздумается. Однако это далеко не так!

Оскорбления или дезинформация могут повлечь за собой весьма серьезные последствия, в том числе судебные иски от разгневанных компаний и частных лиц. Согласна - судебных процессов, связанных с блогами, пока немного, но такая ситуация продлится недолго. Эксперты сходятся в том, что растущая популярность блогосферы повлечет за собой массу судебных исков, ведь компании начинают следить за своим имиджем в сети.

Что будет с блогосферой, когда блоггеры осознают необходимость обдумывать каждое свое слово? Мне кажется, что тогда блоги действительно станут мало чем отличаться от интернет-СМИ.

Как думаете, сможет ли блогосфера сохранить свою непринужденную атмосферу, но и уберечься от исков?
think it's possible..
use europian expirience, on yellow papers there's lots of mud and gossips, yet nobody jailed them)
guess why?
actually bloggers are NOT FORBIDDEN.
all they have to do, is to write somewhere at your blog (with a small letters) that all you'rewritinghere is your private opinion and you don't mean people to do or to agree with things written dow here))
Не каждое частное мнение может быть законным. Если человек размещает оскорбления или ложь о компании и та несет убытки, то на человечка управу найдут... (сори что на русском, нет времени переводить... бежать пора)
Не каждое частное мнение может быть законным
Поняли что сказали???

А за ношение в голове "неправильных" мыслей, тоже "управу находить" будут??
все можно сделать...
просто лучше об этом советоваться у юристов =)
может даже напишу, как правильно писать любую информацию без прямого или косвенного упоминания о чем-либо, но в то же время невозможно будет в суде доказать, что это были конкретные факты.

тут все хитро.
Ну это и будет уже СМИ, если писать начнут профи, да еще и с помощью юристов =)
писать начнут профи, да еще и с помощью
Так может юристы и будут писать...
Зачем тогда профи, если есть юристы?)_
Re: писать начнут профи, да еще и с помощью
Ну юристы не обо всем смогут написать =))) Хотя в Америке уже нормально стало, что юристы просматривают публикации перед размещением в корпоративном блоге =)
в Америке уже нормально
В Америке давно "нормально"...
С корпоративными все понятно.. Никто бы и не подумал..._)))

Ттолько у НАС прокуроры уж ОЧЕНЬ ВЫБОРОЧНО реагируют на сигналы СМИ... так что.. все причитания про юристов_))) сопли...

достаточно посмотреть постановление Верховного Суда от ... февраля 2004 года... Там все очень подробно и грамотно расписано..._))
Re: в Америке уже нормально
Огласите, плиз, это постановление, а то некоторые (включая меня) несильны в юриспруденции =)
Огласите, плиз, это постановление
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 февраля 2005 г. N 3

О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ
О ЗАЩИТЕ ЧЕСТИ И ДОСТОИНСТВА ГРАЖДАН,
А ТАКЖЕ ДЕЛОВОЙ РЕПУТАЦИИ ГРАЖДАН
И ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ
Re: Огласите, плиз, это постановление
Ммм... То-то я за февраль 2004 ничего не нашла похожего. Поизучаем-с)
за февраль 2004 ничего не нашла
... сорри
Поленился залезть в Ноуьтбук...

Почитайте......
Занимательное тчиво... Адвокаты и обработаные "клиенты" - "вешаются"....
А сделать ничего не могут...

У меня, на самом деле был один суд..
с одним ........... ГЕНЕРАЛОМ..._)))
ОН ПРОИГРАЛ......_)
http://www.gzt.ru/incident/2004/12/05/114445.html
статья 2004 года...
а судились мы весь 2005 .......
поэтому постановление уже пригождалось_))))
Re: за февраль 2004 ничего не нашла
Ну наша система несовершенна =))) Бабло побеждает зло...

Вообще статья была про то, что стоит внимательнее относиться к тому, что пишешь =)
внимательнее относиться
Если кто-то думает, что в Ростове кто-то может не внимательно относиться к тому, что он пишет...

Написал, значит имел к этому все основания...

Просто улыбаюсь с ЛОХОВ, призывающих "фильтровать базар..."
нормальные парни за свой базар отвечают, а фельдеперсалы пять раз профильтровывают, и.. оставляют язык на месте.. в попе.._))
Re: внимательнее относиться
Ну тогда желаем "нормальным парням" ответить за свой базар =))
ответить за свой базар =))
Прокурор проотвечался....-))
ваше мнение понятно...
но оно не соотноситься с мнением судов... которые полагают что блоги это источник открытой информации... этого достаточно.
надеюсь интерент не признают СМИ...
не соотноситься с мнением судов
(цитирую класиков_)))... НЕ КАЖДОЕ ЧАСТНОЕ МНЕНИЕ МОЖЕТ БЫТЬ ЗАКОННЫМ...
блоги не признаны СМИ...
_))))))))
Поверьте...
За такую "чучу"... Они и реальные СМИ захлебнулись бы пылью привлечь.._)
Извините, что вмешиваюсь в беседу.
На мой взгляд, лучший способ избежать проблем - это понимать ситуацию не только со своей стороны. Вот логику второй стороны я и попытаюсь объяснить. Насколько я ее понимаю. Исключительно для того, чтобы блоггерам меньше попадать в проблемы. В общем, ниже - исключительно ИМХО. Но не с потолка взятое :)

Публикации в Интернете реально способны, например, свалить банки.

И, поскольку он это может делать де-факто, а закон пока это не урегулировал, государство борется, как умеет. Силами правоохранительных органов, т.к. больше некому. Вообще, не редкость, что сначала появляется практика, а потом она оформляется в законе. По новым явлениям иначе и не сделать.
И государство будет бороться с теми, кто потенциально опасен для него, т.к. иначе возникает угроза не только тем, кто у власти, но и в принципе, целостности страны.

Тактическая логика "той стороны" в этой борьбе может быть такова: Даже если не удастся привлечь человека к ответственности, он потратит время, деньги и нервы, чтобы отбиться. А остальные сто раз подумают, нужны ли им такие приключения. Да и сам фигурант, как правило, тоже ведет себя аккуратнее.

А, когда блоггер еще и подставляется, эти недоработанные до совершенства инструменты государства пытаются использовать те, кого он обидел.
В блоге, на который вела ссылка из этого поста, например, звучит утверждение. За это, я полагаю, и уцепились. Было бы мнение или предположение, еще бы и какими-то фактами подтвержденное (например, публикациями в прессе, личными наблюдениями или трактовкой баланса) - и никто бы даже рот не открыл. Ибо понимал бы полную бесперспективность. Не надо быть юристом, я полагаю, чтобы понять эти нюансы - не такие уж они сложные.
Вот собственно в качестве предупреждения я этот пост и написала =)
Не надо быть юристом
И для тоого, чтобы писать такой бред, как написал "умный" банк в прокуратуру..

ПРокурора, кстати, сняли..._)))

>>потратит время, деньги и нервы, чтобы отбиться<<
И СКОЛЬКО, ВЫ ПОЛАГАЕТЕ, Я ПОТРАТИЛ??_)))))

СМЕШНО)_
А ВОТ КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО РАСПУСКАЛ СЛУХИ О Ц-ИНФЕЗЗТЕ... ТАК ЭТО ИХ БЛИЖАЙШИЙ ЗЕЛЕНЫЙ НЕ КОНКУРЕНТ_)))
Re: Не надо быть юристом
И СКОЛЬКО, ВЫ ПОЛАГАЕТЕ, Я ПОТРАТИЛ??_)))))
Простите, я ничего не полагаю. Как я уже сказал, я рассказываю наиболее вероятную логику противоположной вам стороны. А как это исполняется, зависит уже от ретивости тех, кто работает, их изобретательности, серьезности фактов и иногда, наверное - от суммы заплаченных денег (так, говорят, тоже иногда случается у некоторых оборотней в погонах).

Могу сказать наверняка одно: если возьмутся всерьез, смайлики вы начнете ставить скобкой в другую сторону :)
Знаете, когда начинают выдергивать, например, всех ваших друзей, родственников, партнеров и знакомых на допросы о Вас, это не добавляет бодрости сначала им, а потом и Вам. Я так, к примеру, говорю. И снимать за это никого не стану - люди проверку проводят. проверят и извинятся. А то, что потом ряд Ваших знакомых сон на некоторое время потеряют, ненаказуемо.

Мы ведь не столько о Вашем случае говорим, нюансов которого я не знаю, сколько о блоггерах и их перспективах. Вы в данном случае - скорее просто дали повод вспомнить об этом. Я искренне желаю вам отделаться легко. Но, наверное, писать такие скользкие вещи, как написали Вы, лучше без утверждений.
лучше без утверждений
_)))
Как Вы полагаете... приписывать в скобочках (утверждение) / (не утверждение...)

в конце достопамятного поста, вообще написано, что все написаное - фигня... Как Вам такое?

Есть определенные темы и определенные вещи, которые "нельзя трогать"..
Я их не трогаю... Это мой c НИМИ "общественный договор"...
Насчет серьезых выдергиваний и всего остального..
Я повторюсь... у нас в правоохранительных органах достаточно вменяемых людей.._))

Ну а насчет того, что кого-то где-то могут...
МОгут....... ЛЮбого могут..
но вот на кого нарвутся..?
Кого-то и гаишники неправомерно штрафуют..._)
А как же куча корпоративных блогов, которые будут просматриваться юристами? Это уже не совсем та спонтанность, к которой мы привыкли =)
Это уже не совсем та спонтанность, к которой мы привыкли =)
Наверное, меня не одобрят здесь, но я считаю, что если кто-то получает возможность причинять реальный вред предприятию, то предприятие вправе причинить вред в ответ. А уж если ставится под угрозу стабильность финансовой системы - тут вообще без вопросов. Форумы и блоги превратились в серьезные путкты формирования общественного мнения. Шутки закончились. И от этого никуда не деться.

В 90-е годы это называлось словами "за базар надо отвечать". Когда беседа идет на кухне - это одно. А когда мнение выходит в эфир и начинает тиражироваться (зачастую тиражирование стимулируется), это уже совсем другое.
Вот, например, блоггер пошутил о деноминации - а президент по Первому каналу про землю из цветочного горшка говорить вынужден. Я провел расследование этого разгона - можете посмотреть: http://yushchuk.livejournal.com/116904.html

Или история с рейдом на банки в Свердловской области этой осенью. Немалая роль принадлежала городскому форуму. Какие уж тут шутки и церемонии.
Я как раз и пытаюсь предупредить блоггеров о том, что скоро за публикации придется отвечать =)
блог не является СМИ — так что иск не состоятелен, скорее шум вокруг него куда больше испортил репутацию компании. Но ведь это не блог, а статья в газете, тем не менее судя по иску, Банк не предоставляет ни один опровергающий документ, что собственно у него и потребуют в суде. И наконец, решение о взыскании принимает суд, а не банк(сумму то там можно писать какую угодно) и вполне может так статся что суд обяжет газету написать опровержение тем самым исчерпав конфликт.
Однако в мировой юриспруденции есть прецеденты, когда блоггеров судили именно за посты в блоге. И то, что блог не является СМИ вовсе не значит, что можно писать все, что вздумается...
Конституция нам гарантирует свободу слова что бы не говорили всякие там ...
Однако наша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого индивида. Нельзя просто так взять и сказать, что Путилковский (к примеру) банк разорился. Это называется клевета!
конечно можно! в СМИ вот писать нельзя, а СМИ у нас это те кто имеет более 999 слушателей/читателей.
Ну тогда я считаюсь СМИ :)))

На самом деле в России пока мало компаний мониторят блогосферу. Вон из Яндекса уволили товарища за то что нелестно в блого о СамиЗнаетиКом отозвался :)
Это вполне себе основание для судебного иска, он ведь не подписывал ничего такого что бы ограничивало высказывание подобного мнения =)
где начинается свобода другого индивида
>>Путилковский (к примеру) банк разорился. <<

А ПУТИЛКОВСКИЙ БАНК, ПО ВАШЕМУ, ЯРКИЙ ИНДИВИД?_))
Re: где начинается свобода другого индивида
Наоборот. Я надеялась, что такого вообще не существует :)
такого вообще не существует :)
Посадите в любой банк "толковый менеджмент" и он перестанет существовать_))
Собственно, что мы и наблюдаем_)
написать опровержение
Мы сначала посмотрим какие "документы о репутации банка", предоставят суду эти смешные люди_)
Re: написать опровержение
Зато какой пиар масштабный для твоей бложки :))
какой пиар масштабный
Да, я теперь, по ростовским меркам, считаюсь небедным человеком_)))
Re: какой пиар масштабный
Ну в Ростове некоторые больше, чем я в Москве зарабатывают. У меня друг там на РосСельМаше работал...
БУХЕНМаше работал...
К БУХЕНмашу меня свой счет...
Я досих пор являюсь его акционером...
Но никто и не пытался отобрать у меня акции этого трижды всеми забытого "Титаника" _))